傅海棠:未来大宗商品都要涨到天上去人物访谈

中亿财经网 / 人物访谈 / 来源: 作者:xc阅读: 2016-08-16
农民出身,曾养过六年猪,种过棉花、大蒜等。2000年开始做期货,前两年从5万起步到1.2亿,是国内期货界的传奇人物,不看任何技术图表、不做任何技术分析,用“天道”思想理解分析市场、指导操作方向和节奏,拥有最纯粹最朴素的投资思想,有“农民哲学家”的称谓。

  傅海棠:未来大宗商品都要涨到天上去

        傅海棠

农民出身,曾养过六年猪,种过棉花、大蒜等。2000年开始做期货,前两年从5万起步到1.2亿,是国内期货界的传奇人物,不看任何技术图表、不做任何技术分析,用“天道”思想理解分析市场、指导操作方向和节奏,拥有最纯粹最朴素的投资思想,有“农民哲学家”的称谓。

演讲全文:

很高兴来到成都和各位投资者分享投资理念。我2000年开始做期货,到现在也有17年了,中间并不是一帆风顺,风风雨雨也经历了不少,不像传说的那么神,过程中也有曲折。从2000年以来我的投资方法就一直是价值投资,技术分析图表我看不懂,到现在也看不懂,所以一直用的是最简单最接地气的方式——供求关系分析。在我的投资理念中,一直认为供求关系最可信。供求关系也是相对的,要看生产量比较大还是需求量比较大,像产能过剩只要需求稍微调整一点,产能就不足了。一个商品价格处在低位,需求大产出低,价格就肯定涨;一个商品有盈利,价格处在比较高的位置,但是消费量没有生产量大,库存就会上升,价格就肯定要跌。这看似是一个很简单的方式,但是专业性也比较强,需要花很多的功夫,最起码你要懂行,隔行如隔山,外行肯定不行。要是你懂一些技术也行,但如果你做一个商品,都不知道这是何物,瞎蒙的话你的钱也就不知道被谁蒙走了。可能你也会有一次两次赚钱的时候,时间长了你肯定要输给懂行的人。有一个故事叫瞎子摸象,很大一部分投资者可能连象都没摸着,做豆粕,都不知道豆粕是大豆生产出来的,这样可不行。懂行是其中很重要的一方面,其他也有一些重要的因素,比如国家政策、宏观因素、市场心理等等,这就是一个系统性工程。这几年有人和我交流,他们说他们不能像我这样去田里考察。我听了心里堵得慌,硕士博士都能念、美国澳大利亚都去过了、田里怎么就去不了?其实就是不愿意去田间地头做研究。想要成功就一定要下功夫,接地气,把所有事情都搞清楚,搞不清楚最后吃亏的还是自己。到底怎么去搞清楚,接下来我就介绍一下我的投资经验,特别是今年,结合上半年的行情具体说一说怎么抓住行情。所以我今天演讲的主题是“大行情时间节点的把握和投资逻辑思维分享”。

我们做交易期望的最好是今天做空,今天就跌停。这种情况出现之前感觉遥遥无期,突然有一天发现机会就在眼前。其实经常会出现,而且周而复始。我做商品主要是农产品和工业品,但分析和研究也各有侧重点。研究农产品重点在生产,虽然现在科学技术发达,抗灾能力较强,但是很大程度上还是受制于天气,要看天吃饭。工业品侧重点在需求,当然也不是绝对的,价位在不同的阶段、不同的时间节点侧重点还是是不同的。但是从大的逻辑来看,农产品看供应,工业品看需求。按照我的研究方法,影响工业品需求的主要原因就是国家政策,包括货币政策和投资政策。想压制需求就会减少货币流通量。货币就像是筹码,发多少是政府决定,一般情况下是控制好数量的,没有意外的情况不会少,发多了也能收回去,提高存准率,存款到了银行不准贷出去,市场上流通的钱自然就少了。如果筹码流通的速度要加快,也容易产生通胀,一个人如果拿着筹码不动,筹码就是无效的。货币不流通就是没有消费动力,消费动力主要是来自国家可控的基建投资或是其他项目的支出,这些都能加快筹码的流通速度。所以有的时候我们简单的把通胀归结为货币超发有失偏颇。过去两年经济不太好,就是因为货币流速减慢,降息降准效果也不大,主要原因就是国家的广告效应,给人形成了一致的心理预期——经济不好,国家经济发展速度降慢,要发展第三产业了。后来意识到这个问题,李克强总理也很英明,去年年底说要加强心理预期。不要相信市场规律,市场本身没有规律,都是人搞出来的。经济上产生的结果都由国家战略和国际博弈引起的,所以从这个角度来看是计划调控经济。国家的各种计划,比如在五年内要修多少高铁,怎么去投资,都是计划。美国也是一样,要宽松,央行要降息,要扩大购买资产规模,都是计划。有时候国家一看到经济不好了进行一些干预,很多人还很反感为什么又来干预市场,其实国家干预市场是对的,我们要理解政策,不然做不好期货市场。在过去的大半年,行情比较剧烈。我看到不少人现在都有这么一个观点:现在价格涨或跌与基本面无关,都是资金在炒作推动。实际上这个说法是不太符合实际情况的,这完全是基本面的体现。如果是个火坑资金为什么要推动,这很明显是基本面的问题。农产品的需求就和工业品不一样,相对来说还是比较稳定,或者说在刚性增长。只是经济好的时候幅度大一些,经济不好的时候幅度小一些。经济在发展,人民生活水平在提高,全球七十多亿人口都要吃饭,而且许多国家对生育也不控制人口还在持续增加,所以发展空间很大。之前一直在传的产能过剩,经济结构不合理,中国经济好像得了“癌症”一样,其实什么事都没有,产能越过剩经济越好,产能越多财富越多。现在回过头来看开始抢了,产能不是多了是少了,房价说要跌50%,结果涨了一倍。还有人说没钱了,我就更不信了,钱就是筹码,筹码可以无限多。现在都用电子钱包,线上支付,都是些数字更不会缺了。所以我们要有正确的认识,不要偏信所谓一些“权威”人士的话。很多人表示商品暴涨想不通,在正确认识之前看到很多商品处于高位就害怕,觉得要崩盘了,更有极端的言论说要关闭企业,连废钢都没有。我觉得这就太可笑了。还有人觉得房地产泡沫要破,几十上百套放在那儿没人住,这是一种静态的视角,但其实这件事应该用动态的观点来看。房地产不是现在才出现的,地球上有人类开始房地产就没有停止过发展,本质是一样只不过形式不一样,盖了拆拆了盖,但是从来没有萎缩只有发展,未来也会是发展的,所以我们不能静态的看,把房地产看死了。国外搞了几百年的房地产现在也挺好的,国内才几十年,未来也会一样好。做期货最要不得的是表面看问题,一定要从本质上去看问题。

以上说的是理论,接下来说具体时间节点怎么去把握。郑州商品交易所过去几年的工作还是比较到位和实际的,有利于投资者。棉花4月11号突然涨停,9个交易日上涨30%,这是第一波。第二波从13000点涨到16000点,幅度之大、时间之短,属历史罕见。棉花从3月9645的低点涨到7月份16185的高点,也有70%-80%,出乎了大多数投资者的意料。尤其是在头一波涨到13000点的时候,大量不懂行的贸易商在说“这都是资金炒作,不是基本面”。按道理说“春江水暖鸭先知”,他们身处这个行业却还这么认为,其中也有问题。很多人问我基本面研究出了些什么,一开始我也不好回答。后来我想到一个词叫“惯性思维”,是感性一直在作祟。过去三年棉花一直在跌,整体营造了一种氛围,现在突然涨就觉得不对,好像说看多就形成了和市场相反的意见,会被大家取笑。就比如一个研究生临毕业,老师考他一个问题,1+1等于几,他想了半天回答了一大堆,老师说你不能毕业,连1+1=2都回答不上来。研究生也很委屈,不敢相信这么简单的回答,总觉得这中间有什么玄机,回去再想,搞来搞去搞不清,其实很简单1+1就是等于2。做期货的人一直觉得我没有搞错就是要继续做空,跟市场杠上。大家都信到一边去了,犯错的概率更高。所以一定要理性,不能靠感性和惯性。要是陷在感性中不能转弯,这几年是熊市,逢高做空也能赚不少,但是一旦转变为牛市,三年赚的钱三天就亏完。就棉花这个品种,好多人告诉我前几年赚了七、八倍,甚至十几倍,做的挺不错的,结果三天老本就全亏完了。那天之所以会涨停,从基本面来看很简单,4月8日的棉花期货论坛,郑商所的领导让我过去做嘉宾发表一下观点,当时黑色行情比较好,我也重点在研究黑色,对棉花有些松懈了。棉花每天也没什么波动,黑色动不动就出现“板”。7号晚上我在嘉兴喝茶,我一看都是几个一起在新疆考察棉花的朋友。聊天的时候我就问现在棉花是什么情况,我朋友就告诉我棉纱现在排队买。我说棉纱不是有一个月的库存吗?他说都卖完了,库存都没有了。我就觉得这个事情有些不对。我就问那新疆的棉花现在销量怎么样,他说新疆现在还有90万吨新棉,这90万吨新棉要是新疆的纺织企业留下就没有了,只够新疆的纺织企业用,内地最多还有30万吨。去年我自己去新疆考察过三次:5月份种植期去过一次;中间高温结束去过一次看长势;国庆节收获前夕去过一次。每次都是半个月,南疆北疆全走一遍。交易所也会组织去北疆考察,为了安全起见不会去南疆,我就会自己找个车去考察,有人说太危险了不要去,可是不搞清楚没法做会把钱亏光。其实也不止去年,我每年都会去,对情况会比较了解,所以他们那天跟我一说我就知道有多少产量,到那时剩的也差不多,这是事实。现货的涨势在4月8日已经启动几天了,我联系在调研期间认识的一个大的棉花商,问他现在棉花涨价了是怎么回事。他告诉我棉花买不着了。期货本来就大幅贴水,现货12000,期货10000,预期会跌至8500甚至6000,结果现货不光不跌反而涨了,期货100万的空头持仓能往哪跑。国储拍卖,3月份没动静了,4月8日还没发布公告,要到5月份。加上整体商品氛围都在涨,只有棉花没涨,所以氛围也不允许。我8号那天上午带着电脑去参加棉花论坛,进了单子开了半仓。下午上了圆桌论坛,我也是直说这样的情况,也没有必要藏着掖着,全中国大的棉花现货商基本上都去了。我告诉他们为什么会涨,就是因为减产。所有人反馈的信息都是涨不了,库存有多大,基本面有多不好。还有一个重要信息,有一个大空头我发消息给他他没有回我。他觉得行情有问题,但是又不好跟朋友说看涨。我一看你不敢卖了我就敢买,就做好了计划,看剩下多少钱还能买多少。一开盘马上就涨了,我就把盘面上的空单都扫光,马上就拉到10600点,空头慌了就赶快跑,谁跑的慢谁就被堵里面了。技术派的人一看突破了也追涨,所以这一涨就一发不可收拾。我就只做了第一波,因为不知道第二波怎么调控,所以后来转做豆粕。

再说铁矿,我之前也做过多,亏了不少钱。抄底也不是一回两回,越抄越低,越来越亏,不断的止损也就这么熬过来了。虽然钱越来越少了,但是信心越来越大了。毕竟筹码不变,你的钱虽然越来越少,但是买的货价格越来越便宜了,暴利的机会越来越大。要想发财就得抄底,习惯性做空就是死路一条。短期做空可以,短平快,做多则有时间价值。我最后一次抄底铁矿石是在308点,我觉得价格已经足够低了,结果又亏5个点跌到303。我看这样下去不行就平仓,觉得可以跌到280点了再买,结果还真到了。当然我也会想会不会到270点这样更好的价位,那天中午一个唐山钢厂的朋友告诉我,他们中午刚开完会老板都赔哭了,板材、螺纹钢卖1600,铁矿白给都不赚钱。我再分析了一下焦炭,现货700,行业平均亏100;焦煤也亏钱,煤矿企业半年都发不出工资了,还一直说降低成本,敢降到不要钱吗?敢的话我就敢要货。螺纹钢我大概是1640点入的,要是铁矿敢低到240我会把房子车子卖了去买入。有人看到我站在多头席位上,好心提醒我为什么做多,因为他们大量都在做空。他担心我,我还担心他。虽然铁矿没有像棉花那样一下子拉起来,但是涨着涨着也涨到了340,幅度也接近20%。二次探底之后再抄,大家都会是这个想法,但这时我就有些犹豫,再看暴涨的条件:首先北上广深的房价涨疯了;一月份的贷款增加了2.5万亿,比金融危机的时候还厉害;周小川在上海答记者问说稳健的货币政策略宽松,“宽松”这两个字过去几年是咬牙不说的,这就说明了我们的贷款空间还大着,才百分之十几,有的国家都50%了,言外之意就是房价不涨但我首付可以15%、10%,甚至不付。这种说法一出给我的感觉开盘就是涨停,所以就决定不平。当天开盘还低开几个点,但最终收盘还是涨停了。还有一个原因是库存下不来,需求本来就不差。有人说本来就没有需求,我认为这不对。降库存必须要需求超过生产,没有需求只是一个误导,感觉价格低没人要货。不能凭感觉看问题,事实是需求很好。需求不好库存根本降不下去,一没扔二没囤,肯定被消费了。库存降下去了,政策又一转向,往上一涨投资者的想法也变了,价格很快就窜上去了。

年前的时候我去青海、甘肃调研铝,也给我做多增强了信心。当时铝也很惨,跌到不到10000点。上海期货交易所有领导跟我们一起去,说我们去调研一些铝企业,要跟他们说些好话,千万别说做空,因为企业都要活不下去了。调查了一圈下来最后走到嘉峪关,嘉峪关有个大企业酒钢,既生产铝又生产钢,铝厂年产150万吨。开座谈会的时候领导说的话我一听就不对,2015年的铝生产比2014年还增加了9%,至少增加了8%,这是行业里统计的,比较准确。我当时就问了不是说关了很多铝厂,亏损的一大批吗?他说淘汰的都是落后的,新建的先进的产能开的还是多,库存都降没了,原来氧化铝正常是一个月到两个月,现在变成一个星期,铝锭也没有了。铝的销售形势也变了,原来是弄成铝锭拉到制造厂再去加工其他的产品,现在是把铝水倒入一个大罐,在加工企业里直接生产,节省能源节省成本。原来基本的库存没有了,生产还增加了9%,可想而知需求有多好。后来才知道为什么铝能涨到13000点,原来看着没人要了都往下砸,可是需求从来都很好,价格一下就拉上去了。当时有个大空头也在,让他发言他不讲,就让我讲。我就认为怎么看都是会涨,但是我怎么说他都不相信。酒钢的领导说我们还算挺好的了,有些铝厂的工人半年没发工资了一到我们这儿都哭了。所以我当时坚定了信心买。所以不要相信需求崩溃,有人老是觉得我们高铁、高楼大厦都修完了需求就没有了,我说还没有修高铁的地方太多了,但是我怎么说他们都听不进去。西方国家都建设了三四百年了,你看到哪个大宗商品是在萎缩的?需求量是一年比一年大。中国发展好了,印度才刚刚开始,还有非洲,未来大宗商品都要涨到天上去。

再讲到农产品豆粕。我豆粕做的比较晚一点,2580点才进的,菜粕也差不多是同时进的。当时我认为豆粕要涨,一是因为价位低;第二是因为阿根廷减产500万吨,虽然说起来对于全球3亿吨年产也无所谓,不过这也成了导火索;第三主要是需求。一方面,全球过去几年饲料低价,养殖业都是赚钱的,促进了养殖经济业的提高,成交量比去年同期高15%。另一方面是养猪业的发展,猪的存栏量虽然没有增加,可以母猪的存栏量大幅增加。标准猪出来是100公斤到110公斤,饲料转化率高的话三年杂交猪,大概在100公斤以前,3斤饲料长一斤毛猪,这就是要出栏了,不能再养了,再养就是5斤饲料长1斤肉就不赚钱了。但是今年的情况比较特殊,不同的阶段看不同的问题,因为饲料便宜毛猪贵,饲料不贵就继续养,复合饲料包括豆粕、玉米、麸皮才一块钱一斤,吃五斤才五块钱。毛猪都卖10.5一斤,那可不能卖要继续养。所以春天毛猪出现大量压栏,不出货,越压栏价格越高,饲料的需求一下子就上去了。我2580点进的时候被套了一下,跌到2520点,接着就来了涨停板,最后涨到3500点。后来出来了也就不敢再进去第二波了。之前说美国天气出了些问题,结果后来天气挺好的,风调雨顺,和预期完全不一样。现在看不光是美国,中国也是这样。看现在玉米的单产非常大,但是后面的情况还得观察。我现在玉米的空单还有,我做空那天玉米1675点的时候差点跌停板。我也不知道玉米当天能跌,我一开始赚了四五百点,后来又涨回来了。涨着涨着我就不赚钱了,我就把仓平了。我一看豆粕要涨,玉米刚收获还没开始种,价格一带就带上去了,就不玩了,把资金抽出去做豆粕了,后来果然涨了。但是玉米不可能涨这么多,因为国家政策调整,停止收储玉米直接补贴。所以我当时就打算涨到1800点的话我还卖,结果到1675点就不涨了。那天开盘还是高走,想挤一下空头,结果那天拉的时候所有的买单都被我的卖单接过来了,卖了大概30000手我就看电视去了,看着看着朋友就发消息过来了说玉米怎么跌停了。多头本来也想不玩了,一看这样的情况害怕了赶紧平仓。所以市场很好分析,像玉米就是因为国家停止收储。但是现在还有很多投资者不服,说到1400点做多,我认为玉米也涨不上去了,最多就是短期有一点反弹。国家现在直接给补贴不便宜了,一吨补400左右,价格接近1800了。玉米现在这么过剩,最后跌到什么程度还不好说。当然有人说了,价格一跌农民就不种玉米了,那是未来的事,先解决今年的问题再说,三年后要涨和现在也没多少关系。玉米要涨除非国家政策要改,不过话说回来,玉米不跌的一塌糊涂国家政策可能也不会改。目前来看玉米涨的可能性不大,当然这只是我个人的见解,仅供参考。

 


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